[...] Eine "Antifaschistische HackerInnengruppe" hat nach eigenen Angaben den Mailserver der "Partei National Orientierter Schweizer" (PNOS) gehackt. Auf Indymedia Schweiz ist nachzulesen, dass die Hackergruppe Einblick in die Kommunikation der als neonazistisch eingestuften PNOS bekommen hat und diese Informationen allgemein zugänglich machen will. Zunächst steht beispielsweise eine E-Mail der PNOS an den iranischen Botschafter vom Dezember 2006 online, in dem sie dem iranischen Präsidenten Mahmud Ahmadinedschad zu der von ihm einberufenen Holocaust-Konferenz gratuliert.
Weitere "Datenpakete" sollen in den nächsten Wochen veröffentlicht werden, schreibt die Hackergruppe. Dadurch will sie unter anderem Struktur und Führungspositionen innerhalb PNOS, interne Streitigkeiten, internationale Beziehungen zu anderen Neonazi-Organisationen und PNOS-Unterstützer aufdecken. Bis zum 17. August sei die PNOS-Webseite auf dem Server eines Anführers des Netzwerks Blood & Honour gehostet worden. Die PNOS, die sich laut Hackergruppe "gern als große und starke nationale Kraft nach Außen gibt, besteht nach Analyse der Mails vorwiegend aus einem Dutzend aktiver Personen". (anw/c't)
[...] 29. August 2007 12:55
Re: Ist es legitim, Gesetze zu brechen, um den politischen Feind zu denunzieren?
thomasgemeinde (586 Beiträge seit 01.09.00)
Was Terroristen und was Widerstandskämpfer sind, hängt im
Wesentlichen von der individuellen Sichtweise ab. Bei aller
heimlichen Freude, die ich empfinde, wenn Nazis mit runtergelassenen
Hosen erwischt werden, stimmt es mich nachdenklich, dass ich dabei
der Online-Durchsuchung das Wort rede. Aus Sicht des
Reichsinnenministers bin ich möglicherweise genauso terrorverdächtig
wie Nazis aus Österreich. Mit welchen Argumenten kann ich Maßnahmen
gegen den politischen Feind rechtfertigen, die ich gegen meine eigene
Klientel vehement ablehne?
Gruß
Heike
29. August 2007 13:23
Grundrechte
Sandbank (19 Beiträge seit 07.08.07)
Einige Beiträge erwecken den Eindruck,
Grundrechte stünden zur Disposition.
Ein Neonazi, der mit ganzer Kraft dafür kämpft,
die Grundrechte abzuschaffen, verdiene sie nicht.
Die Ansicht beruht auf einem Mißverständnis.
Grundrechte muß man sich nicht verdienen,
und man kann sie auch nicht verwirken.
Wer Dutzende von Menschen quält und ermordet,
genießt wie jeder Andere das Recht auf Leben.
Wer eine 12jährige wochenlang brutal vergewaltigt,
genießt das Recht auf körperliche Unversehrtheit.
Wer seinen Opfern das letzte Fünkchen Würde nimmt,
genießt selbst die unantastbare Menschenwürde.
Wer das Recht auf informationelle Selbstbestimmung
abschaffen will, genießt es wie jeder andere.
Neonazis, welche die Demokratie zerstören wollen
und alle Grundrechte der Menschen verachten,
haben ebensoviel Anspruch auf sie wie jeder andere.
Grundrechte genießt, wer sie ablehnt und bekämpft.
Sie hängen nicht vom Verhalten ihres Trägers ab.
Sonst wären es keine Grundrechte.
Wer die Grundrechte eines Nazis einschränken will,
plädiert damit für ihre vollständige Abschaffung
und begibt sich in sehr zweifelhafte Gesellschaft.
Wer selbst Grundrechte genießen will, sollte sie
in gleichem Umfang den übelsten Gegnern zugestehen.
29. August 2007 14:28
Re: Grundrechte
Sandbank (20 Beiträge seit 07.08.07)
Wenn jemand eine große Bedrohung nicht anders als unter
Schädigung anderer Menschen abwenden zu können glaubt
und nach gründlicher Erforschung seines Gewissens
schließlich zu dem Ergebnis kommt, daß er, zum Beispiel,
einen Diktator umbringen muß, um Menschen zu retten,
dann kann ich das in einigen Fällen respektieren.
Den Sturz Causescus hatte ich begrüßt.
Den "Prozeß", dessen Urteil schon zu Beginn feststand,
fand ich verständlich, aber dennoch falsch.
Er war schon entmachtet, und die Richter verpaßten
die erste Gelegenheit, es besser zu machen als er.
Daß vor einer Weile eine Gruppe Neonazis, die sich
den Zugang zu einem Mittelaltermarkt an der Ostsee
mit Gewalt und ohne Bezahlung erzwingen wollten,
sofort von den teilnehmenden bewaffneten Wikingern
nach allen Regeln der Kunst verprügelt wurden,
hatte mir gefallen. Rechtens war es sicher nicht,
denn Körperverletzung bleibt Körperverletzung.
Ich verstehe auch, wenn ein paar Hacker den Erfolg,
private emails von Neonazis erkundet zu haben,
genießen und dann damit fröhlich herumprotzen.
Ich hatte diese Meldung zunächst sehr amüsiert
und mit ziemlich viel Schadenfreude gelesen.
Vielleicht hätte ich in der Situation, nach Nächten
mit glasigen Augen, den Erfolg genau so gefeiert.
Es muß aber klar bleiben, wer welche Rechte hat.
Das Recht eines anderen zu verletzen, kann man
nicht legitimieren, indem man darauf hinweist,
daß er dies und andere Rechte verletzt habe.
Man kann damit seine Motivation erklären.
Man kann für Sympathien werben und sie bekommen.
Ein Freibrief kann daraus niemals entstehen.
[...]
29. August 2007 15:07
Re: Grundrechte
G. Threepwood (529 Beiträge seit 14.04.04)
Anhand Deines Verteilers "mein persönliches Feindbild"
-Wolfgang Schäuble
-Vertreter der Musik-Industrie
-GPL-Gegner
-Katholiken
-G. W. Bush
-Foren-Trolle
-Der Zentralrat der Juden
-Heuschrecken
würde ich auf folgendes Profil tippen:
- 17 Jahre alt
- Linux-Benutzer
- Noch kein Sex
- Intolerant
- Noch kein eigenes Geld
- Eher links, aber primär politisch uninformiert
- Alles-Anti-USA-Hip-Finder
- Wohnt noch zu Hause
29. August 2007 15:23
Re: Grundrechte
Tims Katze (624 Beiträge seit 10.05.07)
G. Threepwood schrieb am 29. August 2007 15:07
> Anhand Deines Verteilers "mein persönliches Feindbild"
>
> -Wolfgang Schäuble
> -Vertreter der Musik-Industrie
...
Süß! Du hast absolut gar nichts verstanden, aber dein naives
Schubladendenken ist wirklich süß (und so typisch für dieses Forum).
> würde ich auf folgendes Profil tippen:
>
> - 17 Jahre alt
Demnächst 45.
> - Linux-Benutzer
Linux, Windows, Solaris.
> - Noch kein Sex
Vater von zwei Kindern.
> - Intolerant
Richtig, allerdings kenne ich keine Ausnahmen.
> - Noch kein eigenes Geld
Ich kann meine Familie ernähren.
> - Eher links, aber primär politisch uninformiert
Diese Richtungen habe ich hinter mir gelassen.
> - Alles-Anti-USA-Hip-Finder
Ich kenne den Unterschied zwischen einem Land, dem Volk und der
Regierung.
> - Wohnt noch zu Hause
Der war gut *ROTFL* (als kleinen Denkanstoß möchte ich zu überlegen
geben, wie man es anstellen sollte, nicht zu hause zu wohnen)!
29. August 2007 15:35
Re: Grundrechte
G. Threepwood (534 Beiträge seit 14.04.04)
> > - Wohnt noch zu Hause
>
> Der war gut *ROTFL* (als kleinen Denkanstoß möchte ich zu überlegen
> geben, wie man es anstellen sollte, nicht zu hause zu wohnen)!
Ich geb zu, die Formulierung ist überarbeitungsbedürftig (*schäm*) -
Du weißt natürlich, wie das gemeint war...
Das ganze Posting war übrigens nicht so Ernst gemeint - insofern hast
Du etwas überreagiert...
29. August 2007 16:37
Re: Grundrechte
Tims Katze (625 Beiträge seit 10.05.07)
ZaphodBB schrieb am 29. August 2007 16:32
> Ja, aber immerhin verfügt er über mehr als zwei Schubladen ;-)
Ist doch toll! Vielleicht gibt er dir ja eine ab.
[...]
29. August 2007 17:58
Re: Grundrechte
G. Threepwood (543 Beiträge seit 14.04.04)
> Du erkennst noch nicht einmal Ironie, wenn Du darin ertrinkst und ich
> frage mich wirklich, wie jemand mit 2 Gehirnzellen erkennen will,
> dass jemand anderes eine mehr hat.
:-)))
Gut pariert - Chapeau
29. August 2007 17:24
Re: Grundrechte
ZaphodBB (mehr als 1000 Beiträge seit 31.07.01)
Wenn persönliche Betroffenheit zu einer guten Urteilsfähigkeit führen
würde, dann würde man die Opfer über die Täter zu Gericht sitzen
lassen. Vendetta ole!
Man kann jemandem, nur weil man ihn für einen Nazi oder Ausländer
hält, nicht die Grundrechte entziehen oder diese missachten. Die
Nazis propagieren allerdings ein System, wo das - je nach Gemütslage
- problemlos möglich ist.
Wenn wir jetzt anfangen zu diskutieren, dass es Leute gibt, die den
Schutz, den die Grundrechte bieten, nicht verdienen, dann werden wir
dazu soviele Meinungen finden, dass niemand mehr durch sie geschützt
ist.
So sind z.B. die Nazis der Meinung, dass weder Ausländer noch alle
die, die keine Nazis sind, diesen Schutz verdienen. Andere meinen,
die Nazis verdienen den Schutz nicht. Die katholische Kirche hat so
ihre Probleme mit Schwulen. Viele Unternehmer ärgern sich maßlos
über Gewerkschafter. Etliche Männer misstrauen ihren Frauen. Viele
Alte haben Angst vor Jugendlichen. Die CDU misstraut der SPD, und die
SPD der Linkspartei. Sicher will nicht gleich jeder jeden umbringen,
aber ein paar Schläge haben einer Ehe noch nie geschadet und dem Herr
Barschel wäre es auch lieber gewesen, wenn er sich mit dem bisschen
Bespitzeln nicht gleich in die Illegalität begeben hätte.
Bei dem ganzen Thema geht es nur um die Frage, wohin man will, und ob
man die Geister, die man vermeintlich aus guten Gründen rufen möchte,
jemals wieder los werden würde. [...]
zaphodbb
Aus: "Hacker veröffentlichen E-Mail-Verkehr von Schweizer Rechtsextremisten" (29.08.2007)
«Bringt braune Laune mit» - Antifaschisten haben den Server der rechtsextremen Partei Pnos gehackt. Auf dem Internet veröffentlichen sie nun den gesamten E-Mail-Verkehr der Nationalisten. Und der hat es in sich. Von Patrick Marbach (28.08.07)
